本文来自微信公众号:潮涌AI(ichaoyongai)。
具身智能的浪潮下,机器人能走能跑已不再是难题,但“会干活”卡在数据这一关。
高质量数据的采集、标注、管理,是当下行业格外关键稀缺的“关口”。
那么,具身数据采集的难点在哪里、不同数据采集方案有何优劣势与落地瓶颈、如何看待真机数据长期存在的质量与规模化问题……为此,在7月3日举办的“2026全球数字经济大会人工智能融合应用发展论坛”上特别设置具身智能专题圆桌,邀请了一线投资人与行业从业者,围绕具身数据展开深度讨论——
主持人
王 晟:英诺天使基金合伙人、北京前沿国际人工智能研究院理事长
嘉宾
金 戈:灵御智能联合创始人、CEO
方 斌:瞬恒智能首席科学家、北京邮电大学人工智能学院教授
许展玮:深圳市手亿计算机有限责任公司创始人兼CEO
雷峥蒙:动见万物科技CEO
刘 东:星源智创始人兼CEO
以下是圆桌实录,经潮涌AI整理发布——
01 数据采集的五条路线:从遥操到无感视觉,各显神通
王晟:关关难过关关过,事事难成事事成。从小脑到大脑,从VLA到现在世界模型,具身智能发展路上不断遇到问题,又不断解决问题。数据是一个巨大的难关,也是我们今天讨论的问题。首先请五位嘉宾按照顺序做一个自我介绍,一分钟时间。
金戈:我们是一家为具身智能模型和世界模型提供高品质时空一致、真机数据的基础设施服务商。通过自研机器人本体和自研人类遥操系统,可以为模型厂商提供最高质量、包括多模态时空对齐的真机数据。
方斌:我们团队一直关注视觉感知与操作方向,推出了性价比最高的传感器以及模型,赋能头部3C产业,完成了从本体、场景、数据到模型的整个链路。未来希望能赋能更多场景和行业。
许展玮:我们团队主要来自清华大学,聚焦具身智能的数据基础设施建设,包括硬件、算法、数据交互平台以及真机验证的完整闭环。目前,北京和深圳都有研发基地。
雷峥蒙:我们用纯视觉方案,用摄像头把日常生活最高精度的数据全部提取出来。类似特斯拉FSD,通过6到8个摄像头把周围空间感知提取出来,作为机器人训练数据的原始燃料。基于视觉做理解,为模型训练和机器人感知提供帮助。
刘东:我们公司做跨本体具身大脑,前段时间发布了端侧可运行的具身交互世界模型,致力于为行业提供性能优异的具身模型和大计算平台。
王晟:刚才朱总提到数据金字塔,数据类型非常多,我们在座嘉宾恰好覆盖了多样类型——除了仿真没有,其他的全部覆盖了。我定义过一个象限图:横轴是可产生的数据规模,以及对泛化模型的匹配度;纵轴是数据质量,对机器人本体的适配度。我想听前四位嘉宾对自己所做的数据类型,在这四个象限中怎么定位?
金戈:我们做的偏向数据金字塔塔尖,是不可替代的真机数据。所有真机数据完成的工作将来都可以复现在真机上。第二,数据采集交互精度非常高,传感器安装可以做到亚毫米级精度,对世界模型理解有极强帮助。当然真机数据面临可扩张性问题,因为采集依赖于低成本高质量的真机,需要规模化方式生产。我们看到自动驾驶靠真车真人的行驶数据突破瓶颈,希望用类似方式突破机器人智能。
方斌:我们关注高质量数据,尤其是操作场景。很多人关注视觉,但各种模型在实际场景落地时,光靠视觉模态很多技能都是虚有其表。我们关注自己的视觉传感器,以及视觉和触觉操作过程中怎么获得高质量数据来实现场景应用。给厂商解决问题时成功率要求非常高,在维尔纳ICRA国际具身智能挑战赛中,我们是48个队伍里唯一获得3次全满分的。
许展玮:我们做的是异构方案,最大优势是采集连续完整的操作数据。连续性在物理AI中非常重要,我们应该处在金字塔象限的右上角,预训练价值非常高。得益于技术积累和学术团队能力,数据质量达到行业领先精度,非常不容易。特别是非本体方面,我们同时记录视觉、EMG、手部21个关节点、空间维度和触觉信息,对于模型训练非常关键。遮挡交互也是做得最好的。
雷峥蒙:视觉的人永远对精度充满信心。我们通过视觉方法解决全链路问题。现在训练范式基本确定三个阶段:第一阶段纯预训练,用人类操作的异构数据,量大管饱,上百万上千万小时,不需要复杂标注,主要让模型去“看”,偏向训视频模型;第二阶段中训,做映射,从视觉模型映射到机器人本体,需要大量精准标注数据;最后做抖动调优。我们希望通过多个摄像头把空间记录下来,让空间可以replay,提取各种模态数据。预训练时可以用,中间阶段做监督学习。视觉可以解决除传感器达不到的地方的所有问题。
02 质量与规模之争:真机数据不可替代,但扩张性是痛点
王晟:许展玮和雷峥蒙你们做的是更量大管饱,金戈和方斌做的是和设备、传感器相关,非常高质量的数据。下一个问题给刘总,你们融资和产业落地、订单相当可观,前一段智源大会也发了新的世界模型。我想好奇:你们世界模型的特点是什么?为什么可以在融资和产业落地上都取得成功?另外,你们看好什么数据,或者更期待使用什么数据?
刘东:我们刚刚发布具身交互世界模型,最大亮点:一是把动作交互引入模型形成闭环,模型执行动作前预先想象一套动作,判断对时空状态的影响,正向就执行,失败就及时修正,大幅提高真实物理世界的成功率。二是端侧高效运行,这也是收入快速起量的原因——好多世界模型基座运行很慢,无法实时运行,我们的架构可以做到端侧快速部署。三是持续进化,从失败案例中学习正确方式,越用越好用。
关于数据,我们认为是闭环信息最重要,不能单纯对世界的视觉记录,要把动作行为引入进去,同时收集任务成功和不成功的数据。大家采集大多数是成功数据,但我们引入闭环后,模型需要知道什么条件下动作会失败,才能在下一次预演时修正。所以接下来的数据采集,从成功和失败、有本体和无本体这几个方面都要大量采集。
王晟:刘总说的当下特别重要的要点:第一是端侧效率很重要,第二是自进化非常重要。第二个问题给许展玮,从去年下半年开始,数据类公司如雨后春笋一般出现,你们在这个业务上核心技术能力和壁垒是什么?
许展玮:技术壁垒包括操作记录和视频流的操作记录,整个业界精度也是全行业领先。核心关键原因:不是用单一传感器完成,包括视觉、EMG,记录的是完整的手的执行内容——手的21个关节点、空间维度、触觉信息,对于模型训练非常关键。与此同时,不仅做数据采集硬件,还构建了完整方案:数据采集之后的处理、脱敏、打标、重建,适配主流训练框架。完整构建交付方案,对于产业落地非常重要,能够形成闭环。通过全自动化的识别区分有效动作和无效动作,拿给模型训练。信息的提取既需要大量原油级别的数据,又需要稀土提炼能力,这是我们闭环最核心的优势。
王晟:听说你们在精度上有一个数量级的提升,比如遮挡环境下做到业界最高的推测质量水平。
许展玮:遮挡交互我们是做的最好,包括手部动作、对物体的认知。
王晟:下面的问题给雷峥蒙。你们比较大的特点是把整个空间和时间体积视频全部取下来,利用这个视频可以在任意时间任意视角做任意数据高质量的重建。我们很少看到有团队这样做,能不能讲一下它难在哪儿?第二,对于产业真正的价值在哪儿?
雷峥蒙:客观来说,AI推进了这件事。以前做空间数据记录需要通过红外动捕、光学动捕或惯性动捕来做辅助识别精度。我们做的第一件事情:不要再用测量学干这个事儿,AI一定能理解场景信息。第二,通过多个角度对同一物体的定位(类似三点定位),能把精度提到较高水平。我们PK的是传统需要穿正装采集的方法,希望人走到摄像机区域里数据就被清晰记录,采集终点一定是无感采集,视觉作为最主要方式。空间可以转化各种视角,因为我们训了一个视频生成模型(小世界模型),通过多视角监督和高精度数据做监督,来做视角转换。因为能采大量数据,在训视角转换模型时积累了非常多数据。
王晟:听起来有几个地方非常重要:第一个是无穿戴负担的自由捕捉,可以把人类最自由的行为捕捉起来。第二个,你们从过去的算法重建转化成AI生成式重建,这个在目前非常少见,也是产业非常重要的方向。另外听说你们也在做自己的硬件摄像头,现在叫AI Native sensor——好比普通摄像头加了AI芯片变成Native人脸识别摄像头,这个还是蛮有特点和技术壁垒的。
问题给到金总。遥操现在普遍被产业认为是相对传统的具身数据,但感觉大家对遥操技术没有太多敬畏之心。你觉得是不是大家对遥操数据的价值和技术本身有一些误解?
金戈:遥操是一个上限很高但下限也很低的方向,有点像开车——开汽车是开车,开拖拉机也是开车,骑共享单车也是驾驶,但性能和能力天差地别。遥操最大的优势是可落地性,机器人最大的痛点是不能到人们身边服务,而好的遥操系统能让机器人在现阶段就落地。目前已经有上百台机器人在北京超市、酒店、物流、餐饮等行业服务,未来半年会有数百台出货。遥操是非常强的综合性系统解决方案,包含本体结构设计、触觉、人侧采集,好的遥操一定是综合系统工程。还要和通信强相关,需要低延迟跨越上千公里甚至上万公里控制机器人。遥操真机数据能提供全模态数据——不仅有第一人称视觉,还有力、速度、位置、触觉,甚至眼动追踪,能知道操作人当时在看什么、注意力在哪。这些多模态数据对于模型理解因果和先后关系至关重要。最后,遥操数据精度非常高,时间和空间上的精度。
王晟:简单总结一下,最大优势是可以“沿途下蛋”——在采集数据不断提升智能的过程中,确实能落到场景,好比自动驾驶没到达L4之前,L2辅助价值也很大。
03 触觉与端侧:具身智能的“最后一厘米”和“第一性原理”
王晟:最后一个问题给方斌老师,目前科研界和产业界逐渐产生共识:具身智能的最后一厘米必须是由触觉来解决。这个观点你能分析一下吗?为什么触觉这么重要,但触觉数据采集在行业里还没有标准、没有广泛展开,这是不是矛盾?
方斌:我们算是国内最早开展触觉研究,在国际上也很受瞩目。技术发展过程中真正到落地产品,触觉必不可少,尤其在效率方面——虽然视觉模型能达到跟工人一样的成功率,但效率上还是有差距,触觉能给视觉提供很好支撑。为什么触觉发展不起来?缺乏高性价比传感器,便宜的性能不行,性能好的太贵。瞬恒的目标就是推出最高性价比的触觉传感器,同步配套轻量化触觉模型和个性化仿真平台。英伟达装了触觉仿真驱动,但真实效果gap非常大,我们瞬恒团队开发了全自主可控的仿真器,这是很重要的特色。希望在传感端提供最高性价比硬件,在算法端提供轻量化模型,在场景端提供个性化仿真平台,真正为具身智能落地最后那一厘米提供技术支撑。
王晟:最后总结一下,做好触觉是很难的工作,既需要硬件传感器,又需要仿真器(Simulator非常难做),同时还需要训出好的模型。壁垒越高,价值越大。
方斌:这也是为什么我们拿到了脑计划里面类脑触觉的国家科技重大专项,国家很注重这个方向,希望真正打通产学研,助力国家具身智能发展。
主持人:谢谢王晟总和各位嘉宾。数据在当下为具身智能带来挑战,但也提供了不少机遇。
“2026全球数字经济大会人工智能融合应用发展论坛”由全球数字经济大会组委会主办,北京市经济和信息化局、朝阳区人民政府承办,中关村科技园区朝阳园管理委员会(北京市朝阳区科学技术和信息化局)、北京数智云科信息科技有限公司、北京信息化协会、北京人工智能产业联盟、北京数智聚联企业管理有限责任公司协办。